Ричард Хаас: Всички да се подготвят за много дълга война

Написахте статия за Foreign Affairs, в която разглеждате този въпрос. Чухме министъра на отбраната Лойд Остин през уикенда. Той имаше поне един отговор на въпроса. Ето какво каза: "Искаме да видим Русия отслабена до степен, в която да не може да прави нещата, които направи при нахлуването в Украйна. Вече е загубила много от военния си капацитет и много от своите войски, честно казано." Ричард, направи ми впечатление, че искаме да видим Русия отслабена. Това звучи по-скоро като средство, отколкото като цел.

На мен също. Аз също не съм съвсем сигурен какво да разбирам, Дейвид. Представете си, не го очаквам, но че Русия каже, че би искала да води преговори или дори да прекрати огъня, или да подаде иск за мир. Ние няма просто да продължим войната, за да отслабим Русия. Не се опитвам дори да говоря за това. Не ме разбирайте погрешно. Не че съм против отслабването на Русия и наистина Русия ще излезе от тази война много по-слаба, отколкото беше в началото ѝ. Но все още не знам, нито като прелюдия към преговори, нито като като начин за управление на предстоящата голяма битка, какво имат предвид Съединените щати и Украйна под постигане на успех или победа.

Дали, например не е връщането към линиите, които съществуваха само преди два месеца. Дали не е връщане към линиите, съществували преди осем години. Дали не е нещо друго. Докато не узнаем отговорите на тези въпроси, не съм съвсем сигурен как ще управляваме военните и дипломатическите предизвикателства, които предстоят.

Ричард, междувременно поне от разстояние изглежда, че вървим в грешна посока. Руските войски наистина завземат Източна Украйна, особено района на Донбас. Също така сега атакуват, може би с крилати ракети, поне Одеса. Какво мислите за военните действия не терен и как това се вписва в окончателното дипломатическо решение?

Русия очевидно концентрира много огнева мощ, но се съмнявам, че армията им е по-добре ръководена, отколкото преди. Съмнявам се, че моралът им е по-висок, отколкото беше. Всякакви усъвършенствани оръжия достигат до Украйна. Нямам категорично мнение за това как ще се развие ситуацията. Просто не мисля, че това върви към край в скоро време. Ако Русия се справи зле, г-н Путин няма да иска да спре и да го признае. Ако Русия се справи добре, той ще иска да продължава напред.

Ако Украйна се справя добре, същото нещо. Те ще искат да продължат и да запазят преднината си. Не мислят за компромис, като се имат предвид зверствата и цената, която са платили. Така че просто не виждам тук предпоставки за успешни преговори в скоро време. Напротив, мисля, че за всички би било разумно да се подготвят за една много дълга война.